Осторожного консерватизма в СНГ России уже недостаточно: интервью Евгения Кожокина

Евгений Кожокин - мастак с многолетним стажем дипломатической деятельности, работавший и во властных структурах, и в научных учреждениях. С 1994 по 2009 годы он возглавлял Русский институт стратегических исследований, а с 2009 по июль 2010 занимал пост заместителя директора Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество). 27 июля, Кожокин назначен ректором Академии труда и социальных отношений (АТИСО). В своём беседа для ИА REGNUM Новости эксперт анализирует строй основных направлений политики России в СНГ.

ИА REGNUM Новости: Вы известны как специалист-международник. В чём причина того, что нынче вы вогзлавили данный ВУЗ - Академию труда?

Это ВУЗ с большими традициями, в том числе, и в международном плане. И у него есть два филиала - в Севастополе и в Алма-Ате.

ИА REGNUM Новости: По Вашему мнению, какие основные черты характеризуют современную российскую политику на постсоветском пространстве?

Российская политика на постсоветском пространстве отличается консерватизмом и осторожностью. При этом обстановка в СНГ сильно динамичная, и изменения происходят подчас радикальные. Они идут как бы волнами: сперва была волна "цветных революций", а на данный миг положение дел довольно узко связано с Грузией. Грузия - только важная держава для постсоветского пространства, хотя бы по своему географическому положению. Мы в текущий момент ощущаем это крайне остро, так как момент нахождения Грузии за пределами СНГ накладывает наш отпечаток на выстраивание отношений и с Азербайджаном, и с Арменией. По сути, и для нас, и для СНГ проблема возвращения Грузии является шибко важной. Задача в том, что национальным интересам Грузии это на все сто отвечает, но современный режим, конечно же, ни за что не будет ворочаться в СНГ. И для того, чтобы найти решение эту "квадратуру круга", нужно вылезти за пределы осторожной консервативной политики. Неожиданных решений кроме того требует вопросительный мотив стабилизации Киргизии. В стабильной, спокойной Киргизии заинтересованы и мы, и её соседи. Мы заинтересованы в этом ещё и по той причине, что в мире нет иной страны, с которой киргизы связывали бы столь надежд, сколь с Россией. Они смотрят на нас. Осторожная консервативная политика, с одной стороны, приносит свои дивиденды. Мы - предсказуемый, работающий на стабильность фактор. Но в некоторых случаях этого оказывается недостаточно. Нужно выискивать соединение здорового консерватизма и умения делать решительно, идя на здравый риск в случаях, когда кризис либо неизбежен, либо уже начался.

ИА REGNUM Новости: Можно ли разрешить задачу возвращения Грузии в СНГ без отказа от признания независимости Абхазии и Южной Осетии?

С точки зрения сегодняшней реальной политики вопрос о возвращении Грузии, конечно же, не стоит. Южная Осетия и Абхазия обрели независимость благодаря нам, и никакой торговли в этом плане быть не должно. Если вспомянуть финал восьмидесятых-девяностые, то мы исключительно немало потеряли из-за того, что проводили политику отказа от людей, стран и политических сил, которые были ориентированы на нас. Мы весьма весьма от этого пострадали. Ретироваться к этой политике сегодня ни в коем случае нельзя. Те, кто говорят, что политика постоянно беспринципна, на деле всего ничего понимают в политике. Политика завсегда имеет принципы, и та страна, которая их отстаивает, в конце концов, вечно выигрывает. Мы как государство, занявшее принципиальную позицию по Косово, в конечном счёте выиграли, а не проиграли.

ИА REGNUM Новости: Как Вы считаете, на каком направлении в СНГ в текущее время наблюдается наибольшее численность угроз? Средняя Азия? Кавказ? Европа?

Дело в том, что угрозы, с которыми мы сталкиваемся, очень разноплановые. Сейчас нам предстоит вырабатывать новую филигранную политику в отношении нашего ближайшего союзника и самой близкой для нас страны - Белоруссии. Я не могу сказать, что это самая большая для нас угроза, это было бы неправильно. Но то, что происходит в наших отношениях с Белоруссией - это вызов, имеющий не только двусторонний характер. Это проблема, затрагивающая ситуацию с СНГ в целом. Для нас Белоруссия исключительно важна не только с точки зрения положения дел в СНГ, но и как транзитное государство, связывающая нас с Европой, и как страна, наиболее близкая нам ментально. Для нас нынешняя ситуация является интеллектуальным вызовом: сумеем ли мы сыскать пути не только сохранения исключительных отношений с белорусским народом, но и выработать агрегат взаимодействия с новыми поколениями белорусов. Там также происходит смена поколений во власти. Сквозь некоторое час придёт другая элита, которая будет больше европеизирована, она ещё будет придавать большее роль белорусскому языку. Я ощутил это в Минске, тот, что очень славно знаю. После этого долгого перерыва, порядка 5-10 лет, я как черт из табакерки увидел прочий Минск, где русские надписи исчезли, а вместо них появились белорусские и английские. Минск, который был едва ли не самым советским городом СССР, сейчас становится центральноевропейским. И тот самый свежий Минск исключительно любят молодые белорусы. Это нужно лицезреть и понимать.

ИА REGNUM Новости: В таком случае, какую политику Раша должна известия лично по отношению к Лукашенко?

Есть вопросы, сумасшедшие по своей сложности, и это единственный из них. Я думаю, что к Лукашенко, что бы ни происходило в наших отношениях, нужно относиться как к человеку, который уже навечно вошёл в историю Белоруссии. И более того когда придут люди, которые будут его осуждать и критиковать, это местоположение в любом случае останется за ним навечно. Он крупная личность, мощный политик, и в поиске подходов к нему нужно распространяться аккурат из этого - как бы ни нелегко было бы подчас располагать с ним дело, какими бы абсурдными, даже исходя из белорусских интересов, ни были бы его действия. Крупные политики нередко действуют иррационально, и в этом отношении Александр Лукашенко как раз не оригинален.

ИА REGNUM Новости: Должна ли Рф изменить что-то в своей политике на украинском направлении?

Хочу проронить только одно: выстраивать большую политику в евразийском регионе мы можем, признавая, что, кроме России, есть и другие страны, которые несут ответственность за этот регион. И в списке этих стран на первом месте, конечно же, стоит Украина. Для нас очень немаловажно признать, что украинская элита не только близка нам ментально, но мы также должны исходить из принципа реального равенства наших элит. Мы не учителя по отношению к украинской элите хотя бы потому, что как они могут обучаться на нашем опыте, так и мы можем учиться у них. Им удалось соорудить что-то, что не удалось нам. И если мы примем этот принцип, то тогда в перспективе мы сможем выстраивать отношения не только с элитой Юго-Востока, но и с Западом Украины. Это очень сложно, но мы интеллектуально богатая страна. И на нынешний день элита Западной Украины легко не знает многое из того, чем живёт Российская федерация и Москва. Есть всего немного фигур, которые олицетворяют Россию для Западной Украины, но этими фигурами Россия не исчерпывается. Это состоятельность мы должны мочь показывать в отношениях с таким сложным, но совершенно необходимым для нас партнёром, как украинская элита.

ИА REGNUM Новости: Следующий вопрос касается ситуации в Молдавии. Вслед за тем того, как Коммунистическая партия потеряла там власть, крен в сторону от России, который де-факто наблюдался в годы правления коммунистов, сейчас по сути дела обрёл законодательное оформление - в попытках ввести "день советской оккупации", в бесконечных требованиях вывести войска из Приднестровья и т.д. Как Россия должна действовать в регионе, и может ли в ближайшей перспективе ходить речь о признании независимости Приднестровской Молдавской республики?

Я думаю, что в отношении Молдавии то спокойное терпение, которое мы демонстрируем - это тот подход, который нам нужен, и который, в конечном счёте, себя оправдает. Очень резкие шаги, которые предпринимает нынешнее руководство Молдавии, раскалывают страну, дестабилизируют её. Вопрос Приднестровья является намного более спокойным вопросом, нежели вопрос об Абхазии, Южной Осетии и Карабахе. Но новое молдавское руководство антагонизирует собственное общество. В то же время, в Молдавии есть альтернативные силы - не только коммунисты, но и, к примеру, Демократическая партия, обладающая серьёзным потенциалом. Потому я считаю, что там возможны изменения, которые будут осуществлены сугубо законным путём, и которые приведут к стабилизации наших отношений.

ИА REGNUM Новости: Насколько эффективной, по-Вашему, является служба тех инстанций, которые отвечают за проведение российской политики на всех вышеперечисленных направлениях? Как не возбраняется дать оценку работу МИДа и "Россотрудничества"?

Хочу встать только на одном моменте. Наконец, выстраивается новая организация работы, когда активными игроками, помимо государства, становятся российские неправительственные структуры. Некоторые из них большие, имеющие серьёзные финансовые ресурсы. Что-то у них получается, что-то они делают неловко. Есть организации совершенно иного масштаба. Я считаю это ориентация очень перспективным, наша политика на постсоветском пространстве может приобрести значительно большую гибкость и уйти от некоторых сугубо советских подходов, которые длительное период довлели над нами. И это я считаю позитивным.

Keywords: